公共政策沙龙(五十二):市场化如何助力浙江城镇化

日前浙江大学公共政策研究院联合浙江日报、浙江小城镇发展研究会、浙江城镇网举办了主题沙龙,邀请了来自政府、学术界、银行、企业的代表,共同探讨“市场化如何助力浙江城镇化”。

参加本次沙龙的代表有:浙江省小城镇发展研究会会长、浙江省政府参事顾益康教授,浙江大学公共学院院长、长江学者郁建兴,浙江省农办副主任邵峰博士,杭州市委政研室副主任沈金华,浙江大学公共政策研究院执行院长金雪军教授,浙江财经大学财政与公共管理学院院长沈玉平教授,中国农业发展银行浙江省分行客户三处副处长屠元良,浙江省小城镇发展研究会秘书长刘福根博士,杭州三墩镇党委委员姚骏,湖州八里店镇委副书记彭建国,桐乡市崇福镇副镇长陈洪坚,浙江昆仑置业董事长叶健,浙江中大房产总裁唐伟,浙江陆特能源总经理章权伟,江苏科赛浙江公司总经理易潮,中科建杭州公司总经理郭勇勤等。

1“无形之手”和“有形之手”要有机结合

郁建兴:城镇化三个字,比较有趣。这个“城”是“土”字旁,“镇”是“金”字旁,“化”是“人”字旁,所以城镇化的三个关键是:土地怎么推出,钱从哪里来,人怎么变成市民。就推动城镇化的道路途径方式方法而言,现在我们越来越认识到在城镇化的发展进程中,政府和市场都要扮演非常重要的角色。我们既需要市场这只无形的手,更需要政府这只有形的手。

邵峰:我个人认为,在城市化过程当中,“有形之手”要起主导作用,“无形之手”要发挥基础作用。如果离开了“有形之手”的主导作用,这“无形之手”的作用发挥得越好,说不定结果会越差,导向没了。我们现在这个“有形之手”的作用,主要是两方面:一方面,是弥补“无形之手”的失灵;第二方面,是制度贡献。

2城镇化需要提供高效的公共产品和服务

唐伟:我们现在正在进入城镇开发,但是我们也有很多困惑:比如城镇化过程当中,在政府财政不足的状况下如何提供高效的公共产品。你要发展城镇,就需要公共产品,“有形的手”怎么样把资源配置最优化?比如说造医院、小学等就很好。

顾益康:我到店口去看过,店口给我印象最深刻的就是它的公共服务思维已经变了,很多公共产品是政府和民营企业合起来做的,这是一条新思路,非常典型的就是治污。污水处理的土地、管道等都是政府的,由企业来运营。企业运营效果非常好,污水进来越多,处理得越多,企业越赚钱;这样的话,靠企业来监管,偷排就等于偷企业的钱。

3城镇化急需产业跟进

金雪军:我认为城镇化的建设还需产业跟进。因为农民离开土地以后,或者农民进到城市以后,还是要有产业能够消化、容纳和吸收。让他们离开农业以后,要有一个自我生存、生活的能力和循环的能力,有一个质量较好的生活、经济保证。怎么样能够在城镇化过程中大力发展产业,我觉得也是非常需要解决的重要问题。所以我们要研究怎么样才能够让更多的城市资本进入到农村,进行规模化、产业化、资本化、工厂化运作。

郁建兴:我们以前讲城市化严重落后于工业化,但是工业化如果没有,光有城市化那是无法支撑的。我们有一万九千多个建制镇,平均人口七千人。大部分镇都在五千人以下,这个人口是偏少的。尤其是中西部镇造的很多广场真的是门可罗雀。它没有人气,因为没有产业。所以产业先行,这才是我们要的。

沈金华:先产业后城市,城镇化最关键的其实是产业化,中央提出的“新四化”,排在最前面的就是新型工业化。杭州中心镇相比于苏南和广东规模太小,像广东的城市与城镇是连在一起的,就是因为产业的规模上去了。比如淳安某镇,搞了农民安置房,但农民不来,因为没有办法生存与生活,政府一厢情愿不行。这样的城镇化是不可取的,不可持续的,所以要先产业后城镇。

4城镇化,钱从哪里来?

沈玉平:财跟权是捆绑在一起的,财是保证权行使的物质条件,现在乡镇财政体制的细化实际上是影响了乡镇的体制内、制度内的权利和职能,把镇政府的职能扭曲了。如果乡镇要有所作为,它必须要到体制外、制度外去寻找自己的空间。说得明白些,就是要做实、做强乡镇这一级的财政体制、财力保障问题。

金雪军:我们现在银行制度碰到了一个很大的问题。银行资金供应是短期化的,而我们这个城镇化制度建设需求是长期化的。我觉得像类似这种制度应该有很大的创新空间。怎么样扩大信用性的放款,扩大长期性的放款。我觉得在这些制度上,银行应该进行风险改革,因为这些制度需要风险改革,需要跟进。

屠元良:围绕城乡发展一体化与经营城镇化的主线,农发行贷款90%以上的增长点是投入城镇化的,另外是发挥两大作用,一是金融要素支撑的保障作用,大发展需要大投入这是事实,而经济不景气地方财政收入速度放缓,城镇化的市场投入机制实际上是不健全的,民营企业投入的话要做风险评估,那银行就要做一些垫付性的贷款。

5城镇运营模式亟需市场创新

叶健:我们企业在近几年已经进入浙江省的百强县、百强镇,比如湖州的长兴,绍兴的新昌,温州的鳌江、龙港。但是进入方式很简单,一种是直接拍地;另一种就是BT或者BOT。现在温州经济不好,建设就推缓了,很需要新的商业模式来支撑。

易潮:我们公司十年前就进入城镇运营,我们理解的城镇运营应该是系列产品,我们在进入某个镇的时候首先会进行理念上的对接,确定可行性。城镇化项目周期非常长,绝对超过5年,资金、土地、钱是三大要素,另外人是宝贝,没人就是死城。我们重视的是三个产业的联动,城镇化第一步要实现农业现代化,提供劳动力、消费力;第二产业发展我们提倡就地解决、依据当地情况,进行一些深加工;农民收入提高才会有第三产业的发展。

姚骏:现在市场化推进城镇化,我们很多企业家,不要把眼光停留在这个城镇里面的中心区片,广大农村其实更需要,更有市场。

郭勇勤:市场助推,就要遵守市场的游戏规则。我们中科建设作为一个央企,去年考察了浙江的一些乡镇,并且和其中的三个镇有过深度的接触。但是到目前为止,整体进展缓慢。究其原因,我们觉得市场的透明度不高。我们希望有关部门能否认真地研究一下央企如何在城镇化推进的过程中发挥作用的问题,形成一个良好的市场氛围,让更多的社会力量和资源参与其中。